13R/20
Física III ⇒ (FB) Resistores Tópico resolvido
- careca
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Mai 2024
04
12:55
(FB) Resistores
Encontre a resistência elétrica, do circuito anterior, entre os pontos A e B. As resistências das arestas do hexágono maior são iguais a R, já as do hexágono menor valem R/2. A resistência de cada fio entre os hexágonos vale R/2 ea dos fios no interior do menor valem R/4.
13R/20
Resposta
13R/20
Editado pela última vez por careca em 04 Mai 2024, 12:56, em um total de 1 vez.
Por que você quer tanto isso? - Porque disseram que eu não conseguiria - Homens de Honra
- FelipeMartin
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Mai 2024
04
17:14
Re: (FB) Resistores
existe uma simetria ao longo da reta AB. Então dá pra igualar os potenciais dos pontos simétricos em relação a essa reta. Assim:
Ainda assim dá muita conta depois disso.
Eu encontrei [tex3]\frac9{20}R[/tex3] , mas talvez eu tenha errado algo.
Ainda assim dá muita conta depois disso.
Eu encontrei [tex3]\frac9{20}R[/tex3] , mas talvez eu tenha errado algo.
φως εσύ και καρδιά μου εγώ πόσο σ' αγαπώ.
- careca
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Mai 2024
04
17:22
Re: (FB) Resistores
Eu também fiz baseado nessa simetria, e deu um gabarito diferente, mas não lembro quanto foi. De qualquer forma, obrigado.
Por que você quer tanto isso? - Porque disseram que eu não conseguiria - Homens de Honra
- FelipeMartin
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Mai 2024
04
17:27
Re: (FB) Resistores
careca, na pior das hipóteses, vira um sistema com 23 equações lineares.
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- FelipeMartin
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Mai 2024
04
20:26
Re: (FB) Resistores
Vamos lá, na força bruta. Imponha [tex3]V_A = 0[/tex3]
Veja que maravilha
as equações dos nós são:
nó A: [tex3]I = 2I_1+I_4[/tex3]
nó C: [tex3]I_1 = I_2+I_5[/tex3]
nó D: [tex3]I_2=I_3+I_6[/tex3]
nó B: [tex3]I = 2I_3+I_7[/tex3]
nó G: [tex3]I_4 = 2I_8 +I_{11}[/tex3]
nó E: [tex3]I_5 + I_8 = I_9 + I_{12}[/tex3]
nó F: [tex3]I_9+I_{13} +I_6 = I_{10}[/tex3]
nó I: [tex3]I_{14} +2I_{10} = I_7[/tex3]
temos 15 variáveis e 8 equações. Falta adicionar 14 equações e [tex3]8[/tex3] variáveis. São as leis de Ohm:
[tex3]V_C = I_1R, V_D - V_C = I_2R, V_B - V_D = I_3R \implies V_C = RI_1, V_D = R(I_1+I_2), V_B = R(I_1+I_2+I_3)[/tex3]
[tex3]V_G = \frac R2 I_4, V_E = V_G + I_8 \frac R2 = V_C + I_5 \frac R2, V_F = V_E + I_9\frac R2= V_D + I_6 \frac R2, V_I = V_F+I_{10}\frac R2[/tex3]
ou seja:
[tex3]V_G = \frac R2I_4, V_E = \frac R2(2I_1+I_5),V_F = \frac R2(2I_1+2I_2+I_6), V_I =\frac R2(2I_1+2I_2+I_6+I_{10}) [/tex3]
[tex3]I_8 = 5I_1-I-I_2, I_5+I_9=2I_2+I_6 \iff I_9 = 4I_2-I_3-I_1 [/tex3] 11 equações de correntes.
[tex3]V_B - V_I = I_7 \frac R2 \iff I_7 = 2I_1+2I_2+2I_3 - 2I_1-2I_2 - I_6 - I_{10} \iff I_7 + I_{10} = 2I_3 - I_6[/tex3] 12 equações de corrente.
[tex3]V_H - V_G = \frac R4 I_{11} \implies V_H = \frac R4 (I_{11} +2I_4)[/tex3]
[tex3]V_I-V_H = \frac R4I_{14} \iff 4I_1+4I_2+2I_6+2I_{10} = I_{14} +I_{11}+2I_4[/tex3] 13
[tex3]V_H - V_E = \frac R4 I_{12} \iff I_{11}+2I_4 = I_{12} + 4I_1+2I_5[/tex3] 14 equações de corrente. Partiu.
[tex3]I_4 = I-2I_1,I_5 = I_1-I_2, I_6 = I_2-I_3, I_7=I-2I_3[/tex3] .
próximas equações: [tex3]I_{11} = I_4-2I_8, I_{12} = I_5+I_8-I_9, I_{13} = I_{10}-I_6-I_9, I_{14} = I_{7} -2I_{10}[/tex3]
[tex3]I_3 = \frac{13I_1-6I_2}{11}[/tex3]
só mais uma equação da corrente. Já termino.
[tex3]V_F-V_H = I_{13}\frac R4 \iff 4I_1+4I_2+2I_6=I_{13}+I_{11}+2I_4 [/tex3]
donde [tex3]I_2 = \frac9{16}I_1, I_3 = \frac78I_1, I =\frac{15}4I_1[/tex3]
dai
[tex3]V_B = R(I_1+I_2+I_3) = RI_1 \cdot \frac{39}{16} = \frac{13}{20}RI \implies R_{eq} = \frac{13}{20}R[/tex3]
.Veja que maravilha
as equações dos nós são:
nó A: [tex3]I = 2I_1+I_4[/tex3]
nó C: [tex3]I_1 = I_2+I_5[/tex3]
nó D: [tex3]I_2=I_3+I_6[/tex3]
nó B: [tex3]I = 2I_3+I_7[/tex3]
nó G: [tex3]I_4 = 2I_8 +I_{11}[/tex3]
nó E: [tex3]I_5 + I_8 = I_9 + I_{12}[/tex3]
nó F: [tex3]I_9+I_{13} +I_6 = I_{10}[/tex3]
nó I: [tex3]I_{14} +2I_{10} = I_7[/tex3]
temos 15 variáveis e 8 equações. Falta adicionar 14 equações e [tex3]8[/tex3] variáveis. São as leis de Ohm:
[tex3]V_C = I_1R, V_D - V_C = I_2R, V_B - V_D = I_3R \implies V_C = RI_1, V_D = R(I_1+I_2), V_B = R(I_1+I_2+I_3)[/tex3]
[tex3]V_G = \frac R2 I_4, V_E = V_G + I_8 \frac R2 = V_C + I_5 \frac R2, V_F = V_E + I_9\frac R2= V_D + I_6 \frac R2, V_I = V_F+I_{10}\frac R2[/tex3]
ou seja:
[tex3]V_G = \frac R2I_4, V_E = \frac R2(2I_1+I_5),V_F = \frac R2(2I_1+2I_2+I_6), V_I =\frac R2(2I_1+2I_2+I_6+I_{10}) [/tex3]
[tex3]I_8 = 5I_1-I-I_2, I_5+I_9=2I_2+I_6 \iff I_9 = 4I_2-I_3-I_1 [/tex3] 11 equações de correntes.
[tex3]V_B - V_I = I_7 \frac R2 \iff I_7 = 2I_1+2I_2+2I_3 - 2I_1-2I_2 - I_6 - I_{10} \iff I_7 + I_{10} = 2I_3 - I_6[/tex3] 12 equações de corrente.
[tex3]V_H - V_G = \frac R4 I_{11} \implies V_H = \frac R4 (I_{11} +2I_4)[/tex3]
[tex3]V_I-V_H = \frac R4I_{14} \iff 4I_1+4I_2+2I_6+2I_{10} = I_{14} +I_{11}+2I_4[/tex3] 13
[tex3]V_H - V_E = \frac R4 I_{12} \iff I_{11}+2I_4 = I_{12} + 4I_1+2I_5[/tex3] 14 equações de corrente. Partiu.
[tex3]I_4 = I-2I_1,I_5 = I_1-I_2, I_6 = I_2-I_3, I_7=I-2I_3[/tex3] .
próximas equações: [tex3]I_{11} = I_4-2I_8, I_{12} = I_5+I_8-I_9, I_{13} = I_{10}-I_6-I_9, I_{14} = I_{7} -2I_{10}[/tex3]
[tex3]I_3 = \frac{13I_1-6I_2}{11}[/tex3]
só mais uma equação da corrente. Já termino.
[tex3]V_F-V_H = I_{13}\frac R4 \iff 4I_1+4I_2+2I_6=I_{13}+I_{11}+2I_4 [/tex3]
donde [tex3]I_2 = \frac9{16}I_1, I_3 = \frac78I_1, I =\frac{15}4I_1[/tex3]
dai
[tex3]V_B = R(I_1+I_2+I_3) = RI_1 \cdot \frac{39}{16} = \frac{13}{20}RI \implies R_{eq} = \frac{13}{20}R[/tex3]
Editado pela última vez por FelipeMartin em 05 Mai 2024, 19:45, em um total de 11 vezes.
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Mai 2024
05
19:42
Re: (FB) Resistores
Pronto. Revi minhas contas. Omiti muita coisa, mas, quem puder conferir agora verá que está tudo certo. De fato, [tex3]\frac{13}{20}R[/tex3]
Existe uma maneira menos masoquista de fazer? Provavelmente, abusando das simetrias e usando as transformações delta-estrela.
Vídeo do Super Exatas relacionado https://www.youtube.com/watch?v=CHjD9tVolgI
Até consegui fazer usando a simetria e a delta estrela, mas dá muito trabalho colocar no fórum
.Existe uma maneira menos masoquista de fazer? Provavelmente, abusando das simetrias e usando as transformações delta-estrela.
Vídeo do Super Exatas relacionado https://www.youtube.com/watch?v=CHjD9tVolgI
Até consegui fazer usando a simetria e a delta estrela, mas dá muito trabalho colocar no fórum
Editado pela última vez por FelipeMartin em 06 Mai 2024, 05:39, em um total de 7 vezes.
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Mai 2024
27
00:07
Re: (FB) Resistores
Vou deixar registrado o jeito correto de resolver essa questão.
Temos quase uma simetria perfeita em relação a um eixo vertical que passa pelo centro dos hexágonos.
Para deixar a simetria perfeita, dividiremos as resistências dos fios horizontais em duas resistências de [tex3]\frac R2[/tex3] e duas de [tex3]\frac{R}4[/tex3] . Temos que os pontos do circuito que estão em contato com esse eixo de simetria têm o mesmo potencial (incluindo o centro [tex3]H[/tex3] dos hexágonos), conforme a figura abaixo:
Basta então calcularmos a resistência equivalente entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] na figura abaixo e multiplicá-la por dois, pois é como se essa resistência estivesse em série com ela mesma, uma vez que o circuito entre [tex3]H[/tex3] e [tex3]B[/tex3] é o mesmo que o entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] .
Vamos ordenar melhor esses pontos:
Fazendo as resistências equivalentes no desenho acima, teremos o seguinte (você verá um ponto Y com resistências não especificadas, isso sou eu projetando o próximo passo para resolver o circuito; portanto, ignore o nó Y e as suas 3 resistências adjacentes):
O próximo passo é transformar o Delta [tex3]ECH[/tex3] em uma "estrela" com o nó [tex3]Y[/tex3] que eu esbocei no desenho acima. Usamos a fórmula [tex3]R_c' = \frac{R_aR_b}{R_a+R_b+R_c}[/tex3] (típica da transformação de delta em estrela). Obteremos:
Fazendo as equivalentes da ligação em série (novamente, ignore o ponto [tex3]Z[/tex3] e seus três resistores não especificados):
Mais uma transformação do delta [tex3]GYH[/tex3] com a estrela em [tex3]Z[/tex3] (a resistência entre [tex3]Y[/tex3] e [tex3]Z[/tex3] é [tex3]\frac{R}{72}[/tex3] ):
Agora sim! Temos a seguinte resistência entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]Z[/tex3] :
[tex3](\frac R2 + \frac R8)//(\frac{11R}{18} + \frac{R}{72}) = \frac{5R}8 // \frac{5R}8 = \frac{5R}{16}[/tex3]
Então, a resistÊncia entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] é [tex3]\frac{5R}{16} + \frac{R}{80} = \frac{R}{80}(1 + 25) = \frac{26R}{80} = \frac{13R}{40}[/tex3]
A resistência equivalente entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]B[/tex3] é o dobro desta: [tex3]\frac{13R}{20}[/tex3] .
Temos quase uma simetria perfeita em relação a um eixo vertical que passa pelo centro dos hexágonos.
Para deixar a simetria perfeita, dividiremos as resistências dos fios horizontais em duas resistências de [tex3]\frac R2[/tex3] e duas de [tex3]\frac{R}4[/tex3] . Temos que os pontos do circuito que estão em contato com esse eixo de simetria têm o mesmo potencial (incluindo o centro [tex3]H[/tex3] dos hexágonos), conforme a figura abaixo:
Basta então calcularmos a resistência equivalente entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] na figura abaixo e multiplicá-la por dois, pois é como se essa resistência estivesse em série com ela mesma, uma vez que o circuito entre [tex3]H[/tex3] e [tex3]B[/tex3] é o mesmo que o entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] .
Vamos ordenar melhor esses pontos:
Fazendo as resistências equivalentes no desenho acima, teremos o seguinte (você verá um ponto Y com resistências não especificadas, isso sou eu projetando o próximo passo para resolver o circuito; portanto, ignore o nó Y e as suas 3 resistências adjacentes):
O próximo passo é transformar o Delta [tex3]ECH[/tex3] em uma "estrela" com o nó [tex3]Y[/tex3] que eu esbocei no desenho acima. Usamos a fórmula [tex3]R_c' = \frac{R_aR_b}{R_a+R_b+R_c}[/tex3] (típica da transformação de delta em estrela). Obteremos:
Fazendo as equivalentes da ligação em série (novamente, ignore o ponto [tex3]Z[/tex3] e seus três resistores não especificados):
Mais uma transformação do delta [tex3]GYH[/tex3] com a estrela em [tex3]Z[/tex3] (a resistência entre [tex3]Y[/tex3] e [tex3]Z[/tex3] é [tex3]\frac{R}{72}[/tex3] ):
Agora sim! Temos a seguinte resistência entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]Z[/tex3] :
[tex3](\frac R2 + \frac R8)//(\frac{11R}{18} + \frac{R}{72}) = \frac{5R}8 // \frac{5R}8 = \frac{5R}{16}[/tex3]
Então, a resistÊncia entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]H[/tex3] é [tex3]\frac{5R}{16} + \frac{R}{80} = \frac{R}{80}(1 + 25) = \frac{26R}{80} = \frac{13R}{40}[/tex3]
A resistência equivalente entre [tex3]A[/tex3] e [tex3]B[/tex3] é o dobro desta: [tex3]\frac{13R}{20}[/tex3] .
Editado pela última vez por FelipeMartin em 27 Mai 2024, 00:31, em um total de 1 vez.
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