Olá, Comunidade!

Vocês devem ter notado que o site ficou um período fora do ar (do dia 26 até o dia 30 de maio de 2024).

Consegui recuperar tudo, e ainda fiz um UPGRADE no servidor! Agora estamos em um servidor dedicado no BRASIL!
Isso vai fazer com que o acesso fique mais rápido (espero 🙏)

Já arrumei os principais bugs que aparecem em uma atualização!
Mas, se você encontrar alguma coisa diferente, que não funciona direito, me envie uma MP avisando que eu arranjo um tempo pra arrumar!

Vamos crescer essa comunidade juntos 🥰

Grande abraço a todos,
Prof. Caju

Ensino MédioDetermine uma raiz no intervalo dado Tópico resolvido

Problemas sobre assuntos estudados no Ensino Médio devem ser postados aqui. Se o problema for de Vestibular, poste-o no fórum Pré-Vestibular

Moderador: [ Moderadores TTB ]

Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 07 06:21

Determine uma raiz no intervalo dado

Mensagem não lida por MatheusBorges »

Determinar m na equação do 2 grau [tex3](3m-2)x^{2}+2mx+3m[/tex3] para que se tenha uma única raiz entre -1 e 0
Resposta

0<m<[tex3]\frac{1}{2}[/tex3]
Fiz da maneira ensinada por ele e está dando errado, veja:

[tex3]\Delta \geq 0\wedge f(0).a> 0\wedge f(-1).a> 0\wedge -1<\frac{S}{2}<0[/tex3]

[tex3]\Delta \geq 0\rightarrow 8m(3-4m)\geq 0\rightarrow 0\leq m\leq\frac{3}{4}[/tex3]

[tex3]\frac{S}{2}<0\rightarrow m<0\vee m >\frac{2}{3}[/tex3] o que nem preciso continuar por que o resultado está diferente
O gabarito está errado?

Editado pela última vez por paulo testoni em 09 Out 2017, 14:44, em um total de 3 vezes.
Razão: Diminuir tamanho do título
A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Avatar do usuário

csmarcelo
6 - Doutor
Mensagens: 5114
Registrado em: 22 Jun 2012, 22:03
Última visita: 17-04-23
Agradeceu: 355 vezes
Agradeceram: 2801 vezes
Out 2017 07 08:50

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por csmarcelo »

Está faltando algo no enunciado, não?

Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 07 09:27

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por MatheusBorges »

Corrigido Marcelo, obrigado.
A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Avatar do usuário

csmarcelo
6 - Doutor
Mensagens: 5114
Registrado em: 22 Jun 2012, 22:03
Última visita: 17-04-23
Agradeceu: 355 vezes
Agradeceram: 2801 vezes
Out 2017 08 19:41

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por csmarcelo »

Desculpe a demora em responder. Não sei se foi erro de digitação, mas, para que haja apenas uma raiz entre 0 e -1, devemos ter [tex3]f(0)<0[/tex3] e [tex3]f(1)>0[/tex3] , ou vice-versa.

Além disso, parece que você se confundiu em algum momento durante o desenvolvimento da soma das raízes.

1) [tex3]\Delta\geq0[/tex3]

[tex3]0\leq m\leq\frac{3}{4}[/tex3]

------------------------------

2)

Temos que

[tex3]f(-1)\cdot a=(4m-2)(3m-2)[/tex3]

[tex3](4m-2)(3m-2)=0\begin{cases}m=\frac{1}{2}\\m=\frac{2}{3}\end{cases}\ (I)[/tex3]

[tex3]f(0)\cdot a=m(9m-6)[/tex3]

[tex3]m(9m-6)=0\begin{cases}m=0\\m=\frac{2}{3}\end{cases}\ (II)[/tex3]

2.1) [tex3]f(-1)\cdot a>0\ (III)[/tex3] e [tex3]f(0)\cdot a<0\ (IV)[/tex3]

De [tex3](III)[/tex3]

[tex3]m<\frac{1}{2}[/tex3] ou [tex3]m>\frac{2}{3}[/tex3]

De [tex3](IV)[/tex3]

[tex3]m>0[/tex3] e [tex3]m<\frac{2}{3}[/tex3]

Fazendo a interseção,

[tex3]0<m<\frac{1}{2}[/tex3]

2.2) [tex3]f(-1)\cdot a<0\ (V)[/tex3] e [tex3]f(0)\cdot a>0\ (VI)[/tex3]

De [tex3](V)[/tex3]

[tex3]m>\frac{1}{2}[/tex3] e [tex3]m<\frac{2}{3}[/tex3]

De [tex3](VI)[/tex3]

[tex3]m<0[/tex3] ou [tex3]m>\frac{2}{3}[/tex3]

Fazendo a interseção,

[tex3]m\notin\mathbb{R}[/tex3]

3)

[tex3]\frac{S}{2}=\frac{3m}{2(3m-2)}=\frac{2}{3}\cdot\frac{m}{3m-2}[/tex3]

3.1) [tex3]\frac{m}{3m-2}<0[/tex3]

[tex3]m>0[/tex3] e [tex3]m<\frac{2}{3}[/tex3]

ou

[tex3]m<0[/tex3] e [tex3]m>\frac{2}{3}\rightarrow m\in\mathbb{R}[/tex3]

3.2) [tex3]\frac{m}{3m-2}>-1[/tex3]

[tex3]\frac{4m-2}{3m-2}>0[/tex3]

[tex3]m>\frac{1}{2}[/tex3] e [tex3]m>\frac{2}{3}\rightarrow m>\frac{2}{3}[/tex3]

ou

[tex3]m<\frac{1}{2}[/tex3] e [tex3]m<\frac{2}{3}\rightarrow m<\frac{1}{2}[/tex3]
Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 09 07:05

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por MatheusBorges »

para que haja apenas uma raiz entre 0 e -1, devemos ter [tex3]f(0)<0[/tex3] e [tex3]f(1)>0[/tex3] , ou vice-versa.


(Vice-versa), significa f [tex3]f(0)>0[/tex3] e [tex3]f{1}<0 [/tex3] ?
No livro ele não ensina isso, eu fiz o esboço aqui desse jeito que você falou e parece que você obriga que a parábola corte eixo das abcissas em sinais contrário.
A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 09 07:38

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por MatheusBorges »

[tex3]\frac{4m-2}{3m-2}[/tex3] > 0

Marcelo não entendi sua resolução nessa parte.

[tex3]m< \frac{1}{2}[/tex3] ou [tex3]m>\frac{2}{3}[/tex3]

E nesta outra.


[tex3]\frac{m}{3m-2}<0\rightarrow [/tex3] [tex3]m\in \mathbb{R}[/tex3]
se coloar m=1 [tex3]\rightarrow [/tex3] 0>1 que não é verdade
meu fica nessa fica
[tex3]m<\frac{1}{2}[/tex3] e [tex3]m>\frac{2}{3}[/tex3]
A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Avatar do usuário

csmarcelo
6 - Doutor
Mensagens: 5114
Registrado em: 22 Jun 2012, 22:03
Última visita: 17-04-23
Agradeceu: 355 vezes
Agradeceram: 2801 vezes
Out 2017 09 21:38

Re: Comparação de um número Real com raiz Eq 2 grau (Fme)

Mensagem não lida por csmarcelo »

MafIl10 escreveu: 09 Out 2017, 07:05 para que haja apenas uma raiz entre 0 e -1, devemos ter [tex3]f(0)<0[/tex3] e [tex3]f(1)>0[/tex3] , ou vice-versa.


(Vice-versa), significa f [tex3]f(0)>0[/tex3] e [tex3]f{1}<0 [/tex3] ?
No livro ele não ensina isso, eu fiz o esboço aqui desse jeito que você falou e parece que você obriga que a parábola corte eixo das abcissas em sinais contrário.
Não sei se é isso, mas eu me atrapalhei nessa parte, que não condiz com o que foi desenvolvido.

Na verdade, para que haja apenas uma raiz entre 0 e -1, devemos ter:

1) [tex3]a\cdot f(-1)<0[/tex3] e [tex3]a\cdot f(0)>0[/tex3]

ou (vice-versa)

2) [tex3]a\cdot f(-1)>0[/tex3] e [tex3]a\cdot f(0)<0[/tex3]

Repare que, quando fazemos [tex3]a\cdot f(p)>0[/tex3] , estamos determinando que [tex3]f(p)[/tex3] possui o mesmo sinal de [tex3]a[/tex3] e, quando fazemos [tex3]a\cdot f(q)<0[/tex3] , estamos determinando que [tex3]f(q)[/tex3] possui sinal contrário ao de [tex3]a[/tex3] . Dessa forma, [tex3]f(p)[/tex3] e [tex3]f(q)[/tex3] possuirão sinais contrários. Para isso acontecer, a parábola precisará cortar o eixo das abscissas entre [tex3]p[/tex3] e [tex3]q[/tex3] .
Avatar do usuário

csmarcelo
6 - Doutor
Mensagens: 5114
Registrado em: 22 Jun 2012, 22:03
Última visita: 17-04-23
Agradeceu: 355 vezes
Agradeceram: 2801 vezes
Out 2017 09 22:00

Re: Determine uma raiz no intervalo dado

Mensagem não lida por csmarcelo »

[tex3]\frac{4m-2}{3m-2}>0[/tex3]

Encontrando as raízes:

[tex3]4m-2=0\rightarrow m=\frac{1}{2}[/tex3]

[tex3]3m-2=0\rightarrow m=\frac{2}{3}[/tex3]

Ambos coeficientes são positivos, logo as funções são crescentes.
Sem título.png
Sem título.png (2.95 KiB) Exibido 2719 vezes
[tex3]S=\left]-\infty,\frac{1}{2}\right[\ \cup\ \left]\frac{2}{3},+\infty\right[[/tex3]

--------------------------------------------------------

[tex3]\frac{m}{3m-2}<0[/tex3] * Aqui eu me enganei mesmo, mas repare que ele quer os valores para os quais a expressão é negativa e não positiva.

Encontrando as raízes:

[tex3]m=0[/tex3]

[tex3]3m-2=0\rightarrow m=\frac{2}{3}[/tex3]

Ambos coeficientes são positivos, logo as funções são crescentes.
Sem título.png
Sem título.png (2.67 KiB) Exibido 2719 vezes
[tex3]S=\left]0,\frac{2}{3}\right[[/tex3]

Mesmo com o erro, o resultado permanece inalterado. Particularmente, eu acredito que o cálculo de [tex3]\Delta[/tex3] e [tex3]S[/tex3] são irrelevantes. Volto a postar aqui quando tiver a confirmação disso.
Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 10 06:55

Re: Determine uma raiz no intervalo dado

Mensagem não lida por MatheusBorges »

Consegui Resolver!!!

Bom para atender os critérios do enunciado temos;
(1) x1<-1<x2<0 [tex3]\vee [/tex3] (2)-1<x1<0<x2

Resolvendo a (1) hipótese temos:

x1<-1<x2 [tex3]\rightarrow \Delta \geq 0\wedge f(\alpha ).a<0[/tex3]
[tex3]\Delta \geq 0\rightarrow -32m^{2}+24m>0\rightarrow 0\leq m\leq\frac{3}{4} [/tex3] (I)

[tex3]f(-1 ).a<0\rightarrow (3m-2)(4m-2)<0\rightarrow \frac{1}{2} < m<\frac{2}{3}[/tex3]

Segunda Parte da solução (1)

x2<0 [tex3]\rightarrow \Delta \geq 0\wedge f(0 ).a>0\wedge \frac{S}{2}>0[/tex3]
[tex3]\rightarrow \Delta \geq 0\wedge f(0 ).a>0[/tex3] garante que que [tex3]\alpha \notin (x1,x2)[/tex3] mas não indica se [tex3]\alpha [/tex3] está a direita ou a esquerda desse intervalo(esquerda [tex3]\alpha < x1\leq x2 [/tex3] ) ou (á direita dele [tex3]x1\leq x2<\alpha [/tex3]
Por isso utilza a média aritmética das raízes.
E por que garante?
O Iezzi demonstra no Teorema 2 página 151:
Se [tex3]\Delta \geq 0\wedge f(\alpha ).a>0[/tex3] então [tex3]\alpha [/tex3] está a esquerda ou à direita de x1,x2.

Se [tex3]\Delta>0\wedge x1\leq \alpha \leq x2\rightarrow a.f(\alpha)<0 [/tex3] o que contradiz a
proposta de [tex3]f(\alpha ).a>0[/tex3] .
Se [tex3]\Delta [/tex3] =0 [tex3]\rightarrow \alpha [/tex3] =x1,x2 então [tex3]a.f(\alpha )[/tex3] =0 o que contradiz a proposta de [tex3[f(\alpha ).a>0[/tex3].
Continuando.

[tex3]\Delta \geq 0\rightarrow 0\leq m\leq \frac{3}{4}[/tex3] (III)
[tex3]f(0 ).a>0[/tex3] .[tex3]\rightarrow (3m-2)m>0\rightarrow \vee m<0m>\frac{2}{3}[/tex3] (IV)
[tex3]\frac{S}{2}<0\rightarrow \frac{-2m}{6m-3}<0\rightarrow m<0\vee m\frac{2}{3}[/tex3] (V)
[tex3]III\cap IV \cap V\rightarrow \frac{2}{3}< m\leq \frac{3}{4} [/tex3]

Faz a intersecção entre a parte (1) e a (2)
[tex3]\frac{1}{2} < m<\frac{2}{3}\cap \frac{2}{3}< m\leq \frac{3}{4} \rightarrow \emptyset [/tex3]

hipótese 1 descartada.
Editado pela última vez por MatheusBorges em 10 Out 2017, 06:56, em um total de 1 vez.
A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Avatar do usuário

Autor do Tópico
MatheusBorges
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2047
Registrado em: 16 Jul 2017, 10:25
Última visita: 05-04-24
Agradeceu: 434 vezes
Agradeceram: 871 vezes
Out 2017 10 07:13

Re: Determine uma raiz no intervalo dado

Mensagem não lida por MatheusBorges »

-1<x1<0<x2
1 parte da Solução 2
-1>x1 [tex3]\rightarrow (I)a.f(-1)>0\wedge \Delta (II)\geq 0\wedge (III)\frac{S}{2}>-1[/tex3]
(I)[tex3]\rightarrow m<\frac{1}{2}\vee m>\frac{2}{3}[/tex3]
(II)[tex3]\rightarrow 0\leq m\leq \frac{3}{4}[/tex3]
(III)[tex3]\frac{-2m}{6m-4}>-1\rightarrow \frac{4m-4}{6m-4}>0\rightarrow m<\frac{2}{3}\vee m>1[/tex3]
[tex3]I \cap II \cap III\rightarrow 0\leq m <\frac{1}{2}[/tex3] =s3

2 parte da Solução 2

x1<0<x2 [tex3]\rightarrow (I)f(0).a<0\wedge (II) \Delta >0[/tex3]

(I)0<m<[tex3]\frac{2}{3}[/tex3]
(II) [tex3]0< m<\frac{3}{4}[/tex3]
[tex3]I \cap II \rightarrow 0 < m <\frac{2}{3} [/tex3] =s4
[tex3]s3 \cap s4\rightarrow 0< m<\frac{1}{2}[/tex3]

Obrigado Marcelo!!!!!

A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido e não na vitória propriamente dita.
-Mahatma Gandhi
Responder

Crie uma conta ou entre para participar dessa discussão

Você precisa ser um membro para postar uma resposta

Crie uma nova conta

Ainda não é um membro? Registre-se agora!
Membro pode iniciar seus próprios tópicos e inscrever-se no dos outros para ser notificado sobre atualizações.
É gratuito e leva apenas 1 minuto

Registrar

Entrar

  • Tópicos Semelhantes
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Voltar para “Ensino Médio”