Olá, Comunidade!

Vocês devem ter notado que o site ficou um período fora do ar (do dia 26 até o dia 30 de maio de 2024).

Consegui recuperar tudo, e ainda fiz um UPGRADE no servidor! Agora estamos em um servidor dedicado no BRASIL!
Isso vai fazer com que o acesso fique mais rápido (espero 🙏)

Já arrumei os principais bugs que aparecem em uma atualização!
Mas, se você encontrar alguma coisa diferente, que não funciona direito, me envie uma MP avisando que eu arranjo um tempo pra arrumar!

Vamos crescer essa comunidade juntos 🥰

Grande abraço a todos,
Prof. Caju

Ensino FundamentalDesafio de geometria plana. Tópico resolvido

Problemas sobre assuntos estudados no Ensino Fundamental devem ser postados aqui (exceto problemas de Vestibulares).

Moderador: [ Moderadores TTB ]

Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Abr 2021 20 15:09

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

Justamente por LN e LF coincidirem é que este desenho está errado.


FelipeMartin
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2227
Registrado em: 04 Jul 2020, 10:47
Última visita: 26-04-24
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 7 vezes
Abr 2021 20 17:21

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por FelipeMartin »

geobson escreveu: 19 Abr 2021, 22:33 Por favor, quem estiver vendo esta minha resposta , que me corrija , se eu estiver errado : este desenho está errado , essa configuração é impossivel de ser construída.
Vejamos o porquê:
Após eu nomear os pontos ( conforme meu desenho), concluí o seguinte :
1) por propriedade, C, O e F são colineres, daí triângulo CFD é reto em D.

2)traçando LF, conclui-se que ALF é reto em L e a altura deste triângulo é LD , em relação à base AF.

3) sendo T ponto de tangência , então vem o seguinte :[tex3]AT^{2}[/tex3] = AD.AF

4) pelas relações métricas no triângulo ALF, vem que : [tex3]AL^{2}[/tex3] =AD.AF

Assim, conclui- se que AL=AT=AD.AF

5) agora olhemos Para o quadrilátero ATOL:
Perceba que triangulo ATF é isósceles , logo AH é mediatriz de LT, o que nos leva a concluir que : R = OT= OL ( o que se configura um absurdo para o desenho )
Tudo correto até aqui, o estranho pra mim foi você ter continuado tentando resolver um problema que é impossível de ser construído. Já viram que às vezes eu me engano com alguns problemas que parecem impossíveis, mas esse aqui claramente não pode ser desenhado.

φως εσύ και καρδιά μου εγώ πόσο σ' αγαπώ.
Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Abr 2021 28 22:55

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

jvmago, você concordou com essa minha dedução ?
Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Mai 2021 01 23:27

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

Ittalo25 escreveu: 19 Abr 2021, 23:08 por que C,O e F são colineares?
Por simetria. São simétricos ou reflexos : ou seja:
O C é refloxo de A em relação à reta BF , assim como O é reflexo de C1 , já que as circunferências possuem mesmo raio.
Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Mar 2022 26 11:30

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

Baseado no exercício abaixo concluí que toda a minha análise está errada pois assumi um alinhamento que o desenho por imprecisão nos leva a esta dedução , na verdade A , H e O não são colineares , o que nos leva à conclusão de que este problema tem sim uma solução :
Anexos
Screenshot_2022-03-26-10-11-16-1.png
Screenshot_2022-03-26-10-11-16-1.png (74.76 KiB) Exibido 811 vezes
Screenshot_2022-03-26-10-57-55-2.png
Screenshot_2022-03-26-10-57-55-2.png (103.61 KiB) Exibido 815 vezes
Screenshot_2022-03-26-10-57-13~2-1.png
Screenshot_2022-03-26-10-57-13~2-1.png (525 KiB) Exibido 815 vezes
Editado pela última vez por geobson em 26 Mar 2022, 12:12, em um total de 2 vezes.

FelipeMartin
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2227
Registrado em: 04 Jul 2020, 10:47
Última visita: 26-04-24
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 7 vezes
Mar 2022 26 18:53

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por FelipeMartin »

jeobson.png
jeobson.png (105.34 KiB) Exibido 807 vezes
Use Stewart no [tex3]\triangle LNT[/tex3] na ceviana [tex3]NH[/tex3] :

[tex3]LN^2 + NT^2 = 2(HN^2 + HT^2)[/tex3]

mas [tex3]HT = OH = 4[/tex3]

[tex3]LN^2 + NT^2 = 2(HN^2 + 16)[/tex3]

falta só uma relação entre [tex3]NT[/tex3] e [tex3]AM[/tex3] . Veja se não existe em nenhum outro exercício/solução do seu livro.
φως εσύ και καρδιά μου εγώ πόσο σ' αγαπώ.
Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Mar 2022 26 18:56

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

FelipeMartin escreveu: 26 Mar 2022, 18:53 jeobson.png

Use Stewart no [tex3]\triangle LNT[/tex3] na ceviana [tex3]NH[/tex3] :

[tex3]LN^2 + NT^2 = 2(HN^2 + HT^2)[/tex3]

mas [tex3]HT = OH = 4[/tex3]

[tex3]LN^2 + NT^2 = 2(HN^2 + 16)[/tex3]

falta só uma relação entre [tex3]NT[/tex3] e [tex3]AM[/tex3] . Veja se não existe em nenhum outro exercício/solução do seu livro.
Blz. Vou verificar. ...

FelipeMartin
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2227
Registrado em: 04 Jul 2020, 10:47
Última visita: 26-04-24
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 7 vezes
Mar 2022 26 19:35

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por FelipeMartin »

geobson, eu realmente não sei que relação existe entre [tex3]AM[/tex3] e [tex3]NT[/tex3] . Creio que não seja nem da forma [tex3]AM = k \cdot NT[/tex3] nem algo da forma [tex3]AM^2 = NT^2 + k^2[/tex3] . Pelo menos, não encontrei esses [tex3]k[/tex3] s no geogebra. Mas se o problema tiver solução, deverá ser alguma relação entre essas duas quantidades.

Eu admiti que LON são colineares, viu?
φως εσύ και καρδιά μου εγώ πόσο σ' αγαπώ.

FelipeMartin
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 2227
Registrado em: 04 Jul 2020, 10:47
Última visita: 26-04-24
Agradeceu: 20 vezes
Agradeceram: 7 vezes
Mar 2022 26 19:39

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por FelipeMartin »

geobson, pára tudo! Eu não considerei que eles têm o mesmo raio. Isso deve ajudar bastante!
φως εσύ και καρδιά μου εγώ πόσο σ' αγαπώ.
Avatar do usuário

Autor do Tópico
geobson
4 - Sabe Tudo
Mensagens: 3804
Registrado em: 02 Jun 2013, 20:01
Última visita: 04-05-24
Agradeceu: 54 vezes
Agradeceram: 60 vezes
Mar 2022 26 19:55

Re: Desafio de geometria plana.

Mensagem não lida por geobson »

FelipeMartin escreveu: 26 Mar 2022, 19:39 Eu admiti que LON são colineares,
e de fato são , até porque não faria sentido falar AT // LN se não o fosse ..

Responder

Crie uma conta ou entre para participar dessa discussão

Você precisa ser um membro para postar uma resposta

Crie uma nova conta

Ainda não é um membro? Registre-se agora!
Membro pode iniciar seus próprios tópicos e inscrever-se no dos outros para ser notificado sobre atualizações.
É gratuito e leva apenas 1 minuto

Registrar

Entrar

  • Tópicos Semelhantes
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Voltar para “Ensino Fundamental”