Olá, Comunidade!
Vocês devem ter notado que o site ficou um período fora do ar (do dia 26 até o dia 30 de maio de 2024).
Consegui recuperar tudo, e ainda fiz um UPGRADE no servidor! Agora estamos em um servidor dedicado no BRASIL!
Isso vai fazer com que o acesso fique mais rápido (espero )
Já arrumei os principais bugs que aparecem em uma atualização!
Mas, se você encontrar alguma coisa diferente, que não funciona direito, me envie uma MP avisando que eu arranjo um tempo pra arrumar!
Vamos crescer essa comunidade juntos
Grande abraço a todos,
Prof. Caju
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Prof. Caju
Física I ⇒ Momento Linear - Distâncias Tópico resolvido
Moderador: [ Moderadores TTB ]
Jul 2022
19
20:27
Momento Linear - Distâncias
Primeiro analise esses dois esquemas, o assunto é Momento de uma Força. Esses dois esquemas será mais que o suficiente para o que eu preciso que você me faça entender.
Perguntas:
1) Por que a distância considerada para o momento da força FB ,em relação ao ponto fixo em A, é igual a D = 2 metros e não a medida da hipotenusa BA ?
2) Por que a distância considerada para o momento da força Ptotal,em relação ao ponto fixo em A, é D = 0,500 metros e não a medida da hipotenusa DA ?
3) Mediante as duas perguntas de cima, como devo pensar daqui por diante para considerar a distância uma força em relação a um ponto fixo ? o que devo lembrar ?
Perguntas:
1) Por que a distância considerada para o momento da força FB ,em relação ao ponto fixo em A, é igual a D = 2 metros e não a medida da hipotenusa BA ?
2) Por que a distância considerada para o momento da força Ptotal,em relação ao ponto fixo em A, é D = 0,500 metros e não a medida da hipotenusa DA ?
3) Mediante as duas perguntas de cima, como devo pensar daqui por diante para considerar a distância uma força em relação a um ponto fixo ? o que devo lembrar ?
Jul 2022
20
01:16
Re: Momento Linear - Distâncias
Amigo, entendo perfeitamente sua dúvida
Até porque eu tive os mesmos questionamentos há 1 ano atrás e me perguntava por que nas resoluções das questões sempre consideravam o braço como vc mencionou
Eu pensava da mesma forma que vc
Eu entendi depois de MUITOS exercícios feitos, o porquê de tudo isso (foi bem sofrido kkkkk)
Basicamente se resume em: vc sempre vai fazer o braço da força "procurando" por um ângulo de 90º em relação ao ponto de apoio (vc meio que tem que "esquecer" que a escada existe e procurar pelo menor caminho)
Vou explicar melhor depois
Mas por que isso?
Bem, isso facilita os cálculos (e muito) e além disso demonstra que o "braço" de uma força não depende em si do corpo rígido em questão, o que vale mesmo é o "caminho mais curto" do ponto da força até o ponto de apoio
Mas vem outra pergunta: o jeito que vc pensou em fazer também é válido?
Sim, masss tem um porém
Não é simples de fazer, tem um passo a mais para poder fazer da forma como vc pensou
O "passo" a mais envolve trigonometria (básica, seno e cosseno)
E esse "passo" a mais na maioria das questões de Escada acaba faltando como informação no enunciado, ficando assim impossível de resolver da forma como pensou, restando apenas resolver do jeito igual está nos livros e nas resoluções
Irei dar exemplos de como seria resolver da forma como vc pensou
Para fazer da forma como vc pensou teria que fazer uma decomposição de vetores da força Fb na vertical (vetor em azul) para assim então fazer a Escada como braço do momento (rosa)
E nisso vc tem que mexer com seno e cosseno (observe o ângulo em laranja)
Resumindo: vc só pode fazer cálculo do momento de uma força quando essa força faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio
Isso responde a sua primeira pergunta
Aqui novamente vc deve fazer uma decomposição de vetores da força Ptotal na vertical (vetor em azul) para assim então fazer a Escada como braço do momento (rosa)
Mexer de novo com seno e cosseno (observe o ângulo em laranja)
Mais uma vez:vc só pode fazer cálculo do momento de uma força quando essa força faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio
Observe aqui que eu fiz um "prolongamento" da força Fb, e observe também que a força por si só já faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio, então basta multiplicar a força pela altura do topo da escada até o chão (rosa)
Vê como é bem mais simples do que todo o cálculo trigonométrico?
Mesmo princípio, prolongo o vetor peso e observe que também forma um ângulo de 90º
Basta multiplicar a força pela distância do ponto até o pé da escada (azul)
Basicamente já respondi implicitamente sua terceira pergunta
Mas é isso: sempre buscar o menor caminho entre a força e o ponto de apoio de forma que ambos façam 90º
Se vc tiver qualquer dúvida não se preocupe em entrar em contato
Se não entender algo pode falar que eu tento esclarecer melhor
Espero ter ajudado
Até porque eu tive os mesmos questionamentos há 1 ano atrás e me perguntava por que nas resoluções das questões sempre consideravam o braço como vc mencionou
Eu pensava da mesma forma que vc
Eu entendi depois de MUITOS exercícios feitos, o porquê de tudo isso (foi bem sofrido kkkkk)
Basicamente se resume em: vc sempre vai fazer o braço da força "procurando" por um ângulo de 90º em relação ao ponto de apoio (vc meio que tem que "esquecer" que a escada existe e procurar pelo menor caminho)
Vou explicar melhor depois
Mas por que isso?
Bem, isso facilita os cálculos (e muito) e além disso demonstra que o "braço" de uma força não depende em si do corpo rígido em questão, o que vale mesmo é o "caminho mais curto" do ponto da força até o ponto de apoio
Mas vem outra pergunta: o jeito que vc pensou em fazer também é válido?
Sim, masss tem um porém
Não é simples de fazer, tem um passo a mais para poder fazer da forma como vc pensou
O "passo" a mais envolve trigonometria (básica, seno e cosseno)
E esse "passo" a mais na maioria das questões de Escada acaba faltando como informação no enunciado, ficando assim impossível de resolver da forma como pensou, restando apenas resolver do jeito igual está nos livros e nas resoluções
Irei dar exemplos de como seria resolver da forma como vc pensou
Para fazer da forma como vc pensou teria que fazer uma decomposição de vetores da força Fb na vertical (vetor em azul) para assim então fazer a Escada como braço do momento (rosa)
E nisso vc tem que mexer com seno e cosseno (observe o ângulo em laranja)
Resumindo: vc só pode fazer cálculo do momento de uma força quando essa força faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio
Isso responde a sua primeira pergunta
Aqui novamente vc deve fazer uma decomposição de vetores da força Ptotal na vertical (vetor em azul) para assim então fazer a Escada como braço do momento (rosa)
Mexer de novo com seno e cosseno (observe o ângulo em laranja)
Mais uma vez:vc só pode fazer cálculo do momento de uma força quando essa força faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio
Observe aqui que eu fiz um "prolongamento" da força Fb, e observe também que a força por si só já faz um ângulo de 90º com o ponto de apoio, então basta multiplicar a força pela altura do topo da escada até o chão (rosa)
Vê como é bem mais simples do que todo o cálculo trigonométrico?
Mesmo princípio, prolongo o vetor peso e observe que também forma um ângulo de 90º
Basta multiplicar a força pela distância do ponto até o pé da escada (azul)
Basicamente já respondi implicitamente sua terceira pergunta
Mas é isso: sempre buscar o menor caminho entre a força e o ponto de apoio de forma que ambos façam 90º
Se vc tiver qualquer dúvida não se preocupe em entrar em contato
Se não entender algo pode falar que eu tento esclarecer melhor
Espero ter ajudado
Os melhores momentos dá vida acontecem no inesperado, no ocasional, nos momentos em que não esperamos que aconteçam.
Paulo Cuba
Paulo Cuba
Jul 2022
20
19:38
Re: Momento Linear - Distâncias
Opa, então, consegui entender pelo método da decomposição, porém ainda está meio confuso a parte do prolongamento, poderia detalhar mais ? ou explicar de outra maneira ?
Jul 2022
20
22:45
Re: Momento Linear - Distâncias
Então, o "prolongamento" que eu fiz é apenas para mostrar que o método visto em resoluções de exercícios e presente nos livros é válido (que é o que vc mencionou que era sua dúvida)
O prolongamento é válido pois como vc pode observar obedece ao que citei antes: fazer ângulo de 90º com o ponto de apoio
Para um melhor entendimento do prolongamento vou deixar um gif
O prolongamento não altera em nada o vetor força
É apenas uma ferramenta para observar e mostrar que é possível fazer o cálculo do Momento direto (sem precisar fazer todo o processo usando trigonometria como mostrei antes)
O prolongamento é válido pois como vc pode observar obedece ao que citei antes: fazer ângulo de 90º com o ponto de apoio
Para um melhor entendimento do prolongamento vou deixar um gif
O prolongamento não altera em nada o vetor força
É apenas uma ferramenta para observar e mostrar que é possível fazer o cálculo do Momento direto (sem precisar fazer todo o processo usando trigonometria como mostrei antes)
Os melhores momentos dá vida acontecem no inesperado, no ocasional, nos momentos em que não esperamos que aconteçam.
Paulo Cuba
Paulo Cuba
Jul 2022
21
19:16
Re: Momento Linear - Distâncias
Hmmm... então. Além de jogar essa minha dúvida aqui nesse fórum fui a caça em outros fóruns, sites, vídeos...
Acho que eu entendi a sua explicação.
E se eu pegar essa ideia (que é a mesma coisa que vc está falando, porém ficou mais fácil para entrar na minha cabeça):
Para eu achar a distância para calcular o momento da força, devo:
1) Traçar uma reta na direção da força (essa reta irá conter a força, óbvio) que eu irei calcular o momento;
2) Traçar uma reta que contenha o ponto fixo e que seja paralela à reta da força, traçada no item 1;
3) Pronto, a distância que devo considerar para o cálculo do momento será a distância entre essa duas retas.
Veja se faz sentido:
Aplicando para FB:
Agora, aplicando para Ptotal:
O que você acha ? É basicamente o que você disse, só que gosto de complicar um pouco a minha vida kkkkkk
Acho que eu entendi a sua explicação.
E se eu pegar essa ideia (que é a mesma coisa que vc está falando, porém ficou mais fácil para entrar na minha cabeça):
Para eu achar a distância para calcular o momento da força, devo:
1) Traçar uma reta na direção da força (essa reta irá conter a força, óbvio) que eu irei calcular o momento;
2) Traçar uma reta que contenha o ponto fixo e que seja paralela à reta da força, traçada no item 1;
3) Pronto, a distância que devo considerar para o cálculo do momento será a distância entre essa duas retas.
Veja se faz sentido:
Aplicando para FB:
Agora, aplicando para Ptotal:
O que você acha ? É basicamente o que você disse, só que gosto de complicar um pouco a minha vida kkkkkk
Jul 2022
21
19:27
Re: Momento Linear - Distâncias
É um tipo de conceito bem abrangente, pois não se limita apenas a questões de escada... Eu posso aplicar essa ideia em qualquer tipo de questão de momento, contanto que seja possível e também eficiente, como nesse caso.
O que você acha ?
O que você acha ?
Jul 2022
21
21:56
Re: Momento Linear - Distâncias
Isso isso, exatamente isso
Gostei que conseguiu adaptar para uma forma que conseguiu entender
Mas está corretíssimo
Os melhores momentos dá vida acontecem no inesperado, no ocasional, nos momentos em que não esperamos que aconteçam.
Paulo Cuba
Paulo Cuba
Jul 2022
21
21:59
Re: Momento Linear - Distâncias
Sim sim
Pode ser aplicado para vários outros casos
O mais comum claro é de escadas, por isso é abordado isso mais nos livros
Mas esse princípio pode ser aplicado em qualquer problema de Momento
Fico feliz que conseguiu
Os melhores momentos dá vida acontecem no inesperado, no ocasional, nos momentos em que não esperamos que aconteçam.
Paulo Cuba
Paulo Cuba
Jul 2022
22
09:24
Re: Momento Linear - Distâncias
Muito obrigado pela ajuda. Com certeza irei precisar de mais uns "helps". Se puder você puder me ajudar ficarei grato !!!
Abraço !!!
Abraço !!!
Jul 2022
22
14:58
Re: Momento Linear - Distâncias
Ajudo sim, to sempre por aqui
Abraço!
Abraço!
Os melhores momentos dá vida acontecem no inesperado, no ocasional, nos momentos em que não esperamos que aconteçam.
Paulo Cuba
Paulo Cuba
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