Ensino SuperiorDerivada Tópico resolvido

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snooplammer
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Derivada

Mensagem não lida por snooplammer »

Um homem encontra-se na margem de um lago no ponto A. Ele deve chegar no período mais curto ao ponto B, que se encontra no lago. A distância do ponto B à margem é [tex3]BC=40m[/tex3] e a distância [tex3]AC=30m[/tex3]
A velocidade do homem na água é 1 m/s e na margem é 2 m/s. Como deve mover-se o homem?
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png (9.3 KiB) Exibido 1723 vezes
Resposta

O que eu fiz foi calcular [tex3]BA=50m[/tex3] e depois analisei que se ele andasse [tex3]AC+BC[/tex3] teria que gastar [tex3]15s [/tex3] em [tex3]AC [/tex3] e [tex3]40s [/tex3] em [tex3]BC[/tex3] totalizando [tex3]55s[/tex3]

Se fosse direto por [tex3]BA[/tex3] teria que gastar apenas 50s
Acontece que o gabarito está estranho e diz que [tex3]AD=30-\frac{40}{\sqrt{3}}[/tex3] e [tex3]DC=\frac{40}{\sqrt{3}}[/tex3]
Não entendi esse gabarito. Estou achando que foi erro de digitação.
Minha resposta está correta?

Última edição: csmarcelo (Qui 31 Jan, 2019 10:21). Total de 2 vezes.
Razão: adequação do título ao conteúdo



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csmarcelo
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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por csmarcelo »

Eu vi a resolução de um problema similar em um livro de matemática que li há muito tempo. Tentarei encontrá-lo na bagunça da minha casa. :mrgreen:

Mas, adiantando, repare que ele não quer o caminho mais curto, mas o que é feito em menor tempo. Se bem me lembro, a resposta envolve cálculo diferencial/integral. :oops:




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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por snooplammer »

eu entendo só o básico do básico de integral/derivada, mas irei tentar entender a resolução se vc encontrar



Auto Excluído (ID:12031)
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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por Auto Excluído (ID:12031) »

com a derivada você chega numa equação muito semelhante à Lei de Snell da luz. Se não me engano:

[tex3]n_1 \sen \theta = n_2 \implies \sen \theta = \frac12[/tex3]

então ele continua na terra até chegar no ponto X tal que a reta BX faz um ângulo de 30º com a vertical. Realmente só vi a prova disso com o básico de derivadas, escreve o tempo em função do ponto que ele sai da margem, deriva e iguala a zero



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csmarcelo
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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por csmarcelo »

Bem, a função do tempo em relação à distância [tex3]x[/tex3] percorrida pela margem é:

[tex3]y=\frac{x}{2}+\sqrt{(30-x)^2+40^2}[/tex3]

Isso eu fiz ontem e até passou pela minha cabeça derivá-la, não por saber o que estava fazendo, mas por simples intuição. No entanto, além de não saber se a ideia estava correta, não sabia como derivar raiz quadrada.

Com a confirmação do sousóeu, procurei como fazê-lo e voilà.

[tex3]y=\frac{x}{2}+\sqrt{x^2+60x+2500}[/tex3]

[tex3]y'=\frac{1}{2}+\frac{x+30}{\sqrt{x^2+60x+2500}}[/tex3]

Fazendo [tex3]y'=0[/tex3] , chegasse a [tex3]x=-30-\frac{40}{\sqrt{3}}[/tex3] , que seria a resposta, se não fosse pelo sinal trocado do 30.

Mas é claro que nada disso explica a motivo de a derivação levar ao resultado que esperamos (quase). E, sinceramente, acho que isso também não tem no livro, que ainda estou procurando. :mrgreen:

Ademais, vamos precisar apenas de mais uma ajudinha do sousóeu para entender, se o que fiz está correto e é suficiente, porque o valor deu negativo. :mrgreen:
Última edição: csmarcelo (Qui 31 Jan, 2019 09:16). Total de 2 vezes.



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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por snooplammer »

A função do tempo em relação à distância seria dizer que y=f(x) donde x é a distância e f(x) é o tempo?

A derivada do tempo seria para achar o mínimo é máximo dele em relação a distância?



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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por snooplammer »

O que eu não entendi é que fazendo isso teria apenas a distância em que ele percorre a margem AC, ele não deveria chegar até AB?



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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por csmarcelo »

snooplammer escreveu:
Qui 31 Jan, 2019 09:48
A função do tempo em relação à distância seria dizer que y=f(x) donde x é a distância e f(x) é o tempo?

A derivada do tempo seria para achar o mínimo é máximo dele em relação a distância?
Exato.

[tex3]x[/tex3] é a distância percorrida pela margem, antes do homem entrar no rio, e, [tex3]f(x)[/tex3] é função do tempo que leva de A até B.
A derivada do tempo seria para achar o mínimo é máximo dele em relação a distância?
Sua pergunta me fez pensar no conceito de derivada e é isso mesmo. Igualando a zero, estaremos no ponto mínimo, visto que nele a inclinação da tangente sobre a curva é zero. Bem... acho que seja isso... :D



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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por csmarcelo »

snooplammer escreveu:
Qui 31 Jan, 2019 09:56
O que eu não entendi é que fazendo isso teria apenas a distância em que ele percorre a margem AC, ele não deveria chegar até AB?
Não, não. Da física,

[tex3]t=\frac{d}{v}[/tex3]

Logo, ele levará [tex3]\frac{x}{2}[/tex3] segundos para andar [tex3]x[/tex3] metros pela margem. O restante da expressão, ou seja, [tex3]\sqrt{(30-x)^2+40^2}[/tex3] , refere ao tempo gasto para ir do ponto em que ele se encontrará na margem após andar [tex3]x[/tex3] metros até B, que nada mais é do que o comprimento da nova hipotenusa. Nesse caso, os valores de tempo e distância coincidem pois [tex3]v=1[/tex3] .



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Re: Movimento Uniforme

Mensagem não lida por snooplammer »

Ah sim... acho que entendi. Quando eu chegar em casa irei passar as ideias pro papel.
Obrigado




Movido de Física I para Ensino Superior em Qui 31 Jan, 2019 10:19 por csmarcelo

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