Ensino Médio ⇒ Probabilidade - Lançamento de Moedas Tópico resolvido
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Abr 2017
23
21:47
Probabilidade - Lançamento de Moedas
Três amigos estão lançando moedas, sendo que em cada rodada, os três lançam, simultaneamente, uma de suas moedas.
a) Calcule a probabilidade de que, no máximo em 3 rodadas, os três obtenham juntos 3 caras em uma das rodadas.
b) Dessa vez, os três amigos resolvem não terminar o jogo até que todos os três obtenham 3 caras juntos, em uma mesma rodada. Calcule a probabilidade de que eles terminem o jogo em algum momento, isto é, os três obtenham 3 caras juntos em alguma rodada.
a) Calcule a probabilidade de que, no máximo em 3 rodadas, os três obtenham juntos 3 caras em uma das rodadas.
b) Dessa vez, os três amigos resolvem não terminar o jogo até que todos os três obtenham 3 caras juntos, em uma mesma rodada. Calcule a probabilidade de que eles terminem o jogo em algum momento, isto é, os três obtenham 3 caras juntos em alguma rodada.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
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Abr 2017
25
12:15
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Up
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
Abr 2017
25
15:44
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
a)
Chances de se obter 3 caras em qualquer rodada:
[tex3]\frac{1}{2}\cdot\frac{1}{2}\cdot\frac{1}{2}=\frac{1}{8}[/tex3]
Chances de não se obter 3 caras em qualquer rodada (negação da anterior):
[tex3]1-\frac{1}{8}=\frac{7}{8}[/tex3]
Chances de não se obter 3 caras em uma mesma rodada em 3 rodadas:
[tex3]\frac{7}{8}\cdot\frac{7}{8}\cdot\frac{7}{8}=\frac{343}{512}[/tex3]
Chances de se obter 3 caras em uma mesma rodada em até 3 rodadas (negação da anterior):
[tex3]1-\frac{343}{512}=\frac{169}{512}[/tex3]
b)
Chances de não se obter 3 caras em uma mesma rodada em [tex3]k[/tex3] rodadas:
[tex3]\left(\frac{7}{8}\right)^k[/tex3]
As chances de se obter 3 caras apenas na rodada [tex3]n[/tex3] corresponde às chances de se obter 3 caras na rodada [tex3]n[/tex3] , mas não nas [tex3]n-1[/tex3] rodadas anteriores:
[tex3]\frac{1}{8}\cdot\left(\frac{7}{8}\right)^{n-1}[/tex3]
Chances de se obter 3 caras em qualquer rodada:
[tex3]\frac{1}{2}\cdot\frac{1}{2}\cdot\frac{1}{2}=\frac{1}{8}[/tex3]
Chances de não se obter 3 caras em qualquer rodada (negação da anterior):
[tex3]1-\frac{1}{8}=\frac{7}{8}[/tex3]
Chances de não se obter 3 caras em uma mesma rodada em 3 rodadas:
[tex3]\frac{7}{8}\cdot\frac{7}{8}\cdot\frac{7}{8}=\frac{343}{512}[/tex3]
Chances de se obter 3 caras em uma mesma rodada em até 3 rodadas (negação da anterior):
[tex3]1-\frac{343}{512}=\frac{169}{512}[/tex3]
b)
Chances de não se obter 3 caras em uma mesma rodada em [tex3]k[/tex3] rodadas:
[tex3]\left(\frac{7}{8}\right)^k[/tex3]
As chances de se obter 3 caras apenas na rodada [tex3]n[/tex3] corresponde às chances de se obter 3 caras na rodada [tex3]n[/tex3] , mas não nas [tex3]n-1[/tex3] rodadas anteriores:
[tex3]\frac{1}{8}\cdot\left(\frac{7}{8}\right)^{n-1}[/tex3]
Última edição: csmarcelo (Ter 25 Abr, 2017 15:44). Total de 3 vezes.
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Abr 2017
25
16:48
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
A letra B incrivelmente não depende das jogadas anteriores.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
Abr 2017
25
16:54
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Como não??
Eu interpretei corretamente? Você quer efetivamente saber...
Eu interpretei corretamente? Você quer efetivamente saber...
?As chances de se obter 3 caras apenas na rodada [tex3]n[/tex3]
Última edição: csmarcelo (Ter 25 Abr, 2017 16:54). Total de 1 vez.
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Abr 2017
25
19:30
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Não, não é que acabe na rodada n, mas que o jogo acabe em algum momento. Isso pode acontecer na primeira, na segunda, na terceira, na 1000 rodada e tem uma probabilidade "maior" que define a chance disso acontecer, não na rodada n, mas simplesmente disso acontecer. É uma sacadinha que tem que ter, qualquer coisa eu posto a resolução mais tarde.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
Abr 2017
26
11:37
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Simplesmente [tex3]\frac{1}{8}[/tex3]
?
Última edição: csmarcelo (Qua 26 Abr, 2017 11:37). Total de 1 vez.
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Abr 2017
26
12:25
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Também não Vou resolver:
Seja p a probabilidade de que o jogo acabe. Começando o jogo, temos:
1/8 de chance do jogo acabar naquela rodada, 7/8 do jogo ir pra próxima rodada
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(...)[/tex3]
Agora estamos na segunda rodada. Temos 1/8 de chance do jogo acabar nela, e 7/8 de continuar
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(...))[/tex3]
E assim infinitamente, porque não sabemos quando o jogo acaba. Mas aí entra a sacadinha igual aqueles exercícios de por exemplo calcular a raiz quadrada da raiz quadrada da raiz quadrada... infinitamente.
Repare que, quando vamos pra próxima rodada, tentamos novamente calcular a probabilidade do jogo acabar, com a estrutura "1/8 acaba, 7/8 continua", e essa estrutura é justamente a probabilidade que queremos! Assim podemos escrever:
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}p[/tex3]
Porque essa probabilidade, por ser infinita, independe da rodada em que estamos. Assim:
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7p}{8} \rightarrow p=1[/tex3]
Ou seja, o jogo SEMPRE acaba, probabilisticamente.
A ideia é um tanto semelhante com um problema antigo da OBM:
Joga-se uma moeda honesta até que a quantidade obtida de "caras" seja maior que a de "coroas", quando então interrompe-se a sequência de jogadas. Qual a probabilidade dessa sequência nunca terminar?
E a resposta é zero. O problema é um pouquinho mais complicado de matematizar, mas a ideia é a mesma.
To tentando lembrar de uma questão que a resposta não é 0 ou 1, dá uma probabilidade intermediária, mas não to conseguindo. Qualquer coisa eu posto mais tarde.
Seja p a probabilidade de que o jogo acabe. Começando o jogo, temos:
1/8 de chance do jogo acabar naquela rodada, 7/8 do jogo ir pra próxima rodada
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(...)[/tex3]
Agora estamos na segunda rodada. Temos 1/8 de chance do jogo acabar nela, e 7/8 de continuar
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(\frac{1}{8}+\frac{7}{8}(...))[/tex3]
E assim infinitamente, porque não sabemos quando o jogo acaba. Mas aí entra a sacadinha igual aqueles exercícios de por exemplo calcular a raiz quadrada da raiz quadrada da raiz quadrada... infinitamente.
Repare que, quando vamos pra próxima rodada, tentamos novamente calcular a probabilidade do jogo acabar, com a estrutura "1/8 acaba, 7/8 continua", e essa estrutura é justamente a probabilidade que queremos! Assim podemos escrever:
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7}{8}p[/tex3]
Porque essa probabilidade, por ser infinita, independe da rodada em que estamos. Assim:
[tex3]p=\frac{1}{8}+\frac{7p}{8} \rightarrow p=1[/tex3]
Ou seja, o jogo SEMPRE acaba, probabilisticamente.
A ideia é um tanto semelhante com um problema antigo da OBM:
Joga-se uma moeda honesta até que a quantidade obtida de "caras" seja maior que a de "coroas", quando então interrompe-se a sequência de jogadas. Qual a probabilidade dessa sequência nunca terminar?
E a resposta é zero. O problema é um pouquinho mais complicado de matematizar, mas a ideia é a mesma.
To tentando lembrar de uma questão que a resposta não é 0 ou 1, dá uma probabilidade intermediária, mas não to conseguindo. Qualquer coisa eu posto mais tarde.
Última edição: undefinied3 (Qua 26 Abr, 2017 12:25). Total de 1 vez.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
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Abr 2017
26
12:51
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Achei.
Três amigos jogam moedas de maneira que cada um só para quando obtém a sua primeira coroa. Calcule a probabilidade de que os três lancem igual quantidade de moedas.
Três amigos jogam moedas de maneira que cada um só para quando obtém a sua primeira coroa. Calcule a probabilidade de que os três lancem igual quantidade de moedas.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
Abr 2017
26
14:50
Re: Probabilidade - Lançamento de Moedas
Sério que é isso? Para mim é tão óbvio que em algum momento o jogo vai acabar que não quis acreditar que era isso que se estava perguntando. Nem passou pela minha cabeça que era apenas uma questão de demonstração.
Uma outra forma de se achar a probabilidade seria por limite, não? A chance de o jogo acabar em algum momento não seria igual a [tex3]\lim_{n\rightarrow\infty}\left[1-\left(\frac{7}{8}\right)^n\right][/tex3] ?
Como se resolve esse limite?
Uma outra forma de se achar a probabilidade seria por limite, não? A chance de o jogo acabar em algum momento não seria igual a [tex3]\lim_{n\rightarrow\infty}\left[1-\left(\frac{7}{8}\right)^n\right][/tex3] ?
Como se resolve esse limite?
Última edição: csmarcelo (Qua 26 Abr, 2017 14:50). Total de 1 vez.
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