Química Geralconcentração acido cloridrico no muriatico

Moderador: [ Moderadores TTB ]

Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 28 20:18

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

Zhadnyy escreveu:
Qui 28 Nov, 2019 20:11
1. Temperatura de ebulição da solução é da ordem de 50ºC
2. A solução é considerada razoavelmente diluída - isso influencia na pressão de vapor (quantidade de vapor gerado).

Se tivéssemos uma concentração da ordem de 100%, um volume grande e um uso contínuo, aí sim teríamos problemas com a evaporação do ácido.
1. Não entendi, Isso quer dizer que o acido muriatico necessita de temperatura de 50ºC para começar a evaporar?

2. o cloridrico no muriatico vendido em supermercados tem no maximo 37% de acido puro?

3. mesmo com pouco vapor do muriatico e pouca concenteração nao existe efeito cumulativo de vapor sobre os metais e eletronicos? se ele vai ser usao todos os dias para limpeza do banheiro os danos pelo vapor nao vão se acumulando lentamente nos metais?

4. ja fiz uso tbm de acido tricloroacetico 70% no meu quarto, esse tbm gera vapor corrosivo para eletronicos no momento do frasco aberto? tem efeito cumulativo?

Última edição: cloudff7 (Qui 28 Nov, 2019 20:19). Total de 1 vez.



Deleted User 23699
6 - Doutor
Última visita: 31-12-69
Nov 2019 28 20:32

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por Deleted User 23699 »

Quanto maior a temperatura, maior a pressão de vapor (mais vapor gerado). Quando a temperatura do ambiente fica igual a temperatura de ebulição da solução, aí sim teremos uma evaporação rápida (recebe o nome de ebulição). Na temperatura ambiente de 25ºC ou menos, o vapor gerado é pequeno.

A solução vendida normalmente tem entre 35 e 38% de ácido.

O dano pode sim se acumular. Todavia seria uma questão de anos para alguma coisa considerável ser perceptível.

O ácido tricloroacético gera menos vapores do que o muriático: pode possuir efeito corrosivo, mas também demoraria anos para ser perceptível (se usado num ritmo comum - não um TANQUE por dia)

Toda substância gera vapor. O fato que interessa na nossa análise é a concentração do vapor. Isso que influencia na corrosão ou não.




Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 28 20:38

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

Zhadnyy escreveu:
Qui 28 Nov, 2019 20:32
Quanto maior a temperatura, maior a pressão de vapor (mais vapor gerado). Quando a temperatura do ambiente fica igual a temperatura de ebulição da solução, aí sim teremos uma evaporação rápida (recebe o nome de ebulição). Na temperatura ambiente de 25ºC ou menos, o vapor gerado é pequeno.

A solução vendida normalmente tem entre 35 e 38% de ácido.

O dano pode sim se acumular. Todavia seria uma questão de anos para alguma coisa considerável ser perceptível.

O ácido tricloroacético gera menos vapores do que o muriático: pode possuir efeito corrosivo, mas também demoraria anos para ser perceptível (se usado num ritmo comum - não um TANQUE por dia)

Toda substância gera vapor. O fato que interessa na nossa análise é a concentração do vapor. Isso que influencia na corrosão ou não.
aqui a temperatura varia entre 30-35ºC isso é problema na geração de vapor do muriatico e do tricloroacetico 70%?

se o efeito dos vapores desses acidos é cumulatico entao seu vapor do muriatico e tca 70% atinge sim os aparelhos e metais? pelo q sei a partir da primeira vez q o vapor do muriatico ou do tricloroacetico 70% se depositar em placas eletronicas e metais ele fica ali corroendo mesmo q se pare de usar o acido no banheiro para sempre

vc disse q a concentração do vapor é q gera corrosao mas isso esta relacionado a quantidade de acido puro ou a temperatura ambiente?
Última edição: cloudff7 (Qui 28 Nov, 2019 20:45). Total de 1 vez.



Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 29 12:04

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

Zhadnyy escreveu:
Qui 28 Nov, 2019 20:32
Quanto maior a temperatura, maior a pressão de vapor (mais vapor gerado). Quando a temperatura do ambiente fica igual a temperatura de ebulição da solução, aí sim teremos uma evaporação rápida (recebe o nome de ebulição). Na temperatura ambiente de 25ºC ou menos, o vapor gerado é pequeno.

A solução vendida normalmente tem entre 35 e 38% de ácido.

O dano pode sim se acumular. Todavia seria uma questão de anos para alguma coisa considerável ser perceptível.

O ácido tricloroacético gera menos vapores do que o muriático: pode possuir efeito corrosivo, mas também demoraria anos para ser perceptível (se usado num ritmo comum - não um TANQUE por dia)

Toda substância gera vapor. O fato que interessa na nossa análise é a concentração do vapor. Isso que influencia na corrosão ou não.
aqui a temperatura varia entre 30-35ºC isso é problema na geração de vapor do muriatico e do tricloroacetico 70%?

se o efeito dos vapores desses acidos é cumulatico entao seu vapor do muriatico e tca 70% atinge sim os aparelhos e metais? pelo q sei a partir da primeira vez q o vapor do muriatico ou do tricloroacetico 70% se depositar em placas eletronicas e metais ele fica ali corroendo mesmo q se pare de usar o acido no banheiro para sempre

vc disse q a concentração do vapor é q gera corrosao mas isso esta relacionado a quantidade de acido puro ou a temperatura ambiente?



Deleted User 23699
6 - Doutor
Última visita: 31-12-69
Nov 2019 29 12:08

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por Deleted User 23699 »

Olá.
Como eu disse antes:
Quanto maior a temperatura, mais vapor é gerado. Isso está relacionado com a concentração: como a água não corrói nada, quanto maior a concentração do ácido na solução de limpeza, mais ácido irá evaporar e corroer coisas.

O vapor é cumulativo, mas é um efeito tão pequeno que pode ser totalmente desprezado. É bem provável que seus eletrônicos estraguem antes por outros motivos aleatórios.

A concentração está relacionada com a corrosão pois lembre-se que o ácido muriático vendido é uma SOLUÇÃO AQUOSA. Temos água lá, não apenas ácido. Como a água não corrói nada, concluímos que quanto mais ácido estiver presente (maior concentração) mais corrosão irá ocorrer.



Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 29 12:11

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

Zhadnyy escreveu:
Sex 29 Nov, 2019 12:08
Olá.
Como eu disse antes:
Quanto maior a temperatura, mais vapor é gerado. Isso está relacionado com a concentração: como a água não corrói nada, quanto maior a concentração do ácido na solução de limpeza, mais ácido irá evaporar e corroer coisas.

O vapor é cumulativo, mas é um efeito tão pequeno que pode ser totalmente desprezado. É bem provável que seus eletrônicos estraguem antes por outros motivos aleatórios.

A concentração está relacionada com a corrosão pois lembre-se que o ácido muriático vendido é uma SOLUÇÃO AQUOSA. Temos água lá, não apenas ácido. Como a água não corrói nada, concluímos que quanto mais ácido estiver presente (maior concentração) mais corrosão irá ocorrer.
Para o meu caso sou do nordeste a temperatura aqui varia entre 30-35 graus, como vc avalia a corrosao e vapor gerado do muriatico nesse caso durante o uso dele?

o vapor vc disse q se acumula nas placas mas é algo tao pequeno assim? estamos falando de acido e acido forte em forma de vapor e pelo q pesquisei antes uma vez q esse vapor do muriatico se deposita na placa eletronica, mtais e aluminio dos dissipadores ele ali fica sempre corroendo nao sai
Última edição: cloudff7 (Sex 29 Nov, 2019 12:15). Total de 4 vezes.



Deleted User 23699
6 - Doutor
Última visita: 31-12-69
Nov 2019 29 12:16

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por Deleted User 23699 »

Irá evaporar mais do que para um morador do Sul do país (pela temperatura média das duas regiões).
O vapor será pequeno pois sua casa possui um volume consideravelmente grande.
Como já disse, a concentração influencia nisso.

Concentração = massa de ácido / volume de solução

No momento em que o ácido está lá dentro do recipiente, ele possui geralmente uma concentração de 35~38%
Todavia, o recipiente possui apenas (no máximo) uns 5L.
Agora, mude isso para sua casa.
Quantos litros cabem na sua casa?
Aposto que é muito mais do que 5L.
Por isso a concentração fica muito pequena, resultando num efeito corrosivo desprezível.



Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 29 12:23

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

diante disso tudo o q torna corrosivo esse vapor é apenas a concentração pura do cloridrico no muriatico e nao a temperatura do local e vapor gerado durantes uns 35 minutos de uso do muriatico todos os dias? a concentração do cloridrico 38% é o unico fator importante para o uso de muriatico para limpeza de banheiro nao evaporar vapor corrosivo e se deslocar para meu quarto sem janela com pouca ventilação e iniciar oxidação e corrosao de placas eletronicas e metais?

vc disse q mesmo sendo cumulativo nas placas o vapor tem efeito corrosivo minimo mas tbm tem o problema da umidade do ambiente pq se ela se juntar com o acido depositado nos metais irá acelerar muito a corrosao de placas, aluminio metais?


pesquisei antes uma vez q esse vapor do muriatico se deposita na placa eletronica, mtais e aluminio dos dissipadores ele ali fica sempre corroendo nao sai

sobre o volume da casa pq vc isse q ele tem influencia se o vapor se espalha?
Última edição: cloudff7 (Sex 29 Nov, 2019 12:24). Total de 1 vez.



Deleted User 23699
6 - Doutor
Última visita: 31-12-69
Nov 2019 29 12:43

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por Deleted User 23699 »

Fatores que influenciam na corrosão:
1. O tamanho da casa: quanto maior for a casa, mais espaço vai ter para o vapor se espalhar. Mais difícil vai ser de uma molécula de HCl entrar no seu aparelho eletrônico. (Simplesmente porque tem MUITOS lugares pra ela ir)
2. A concentração do ácido: quanto mais concentrado, mais moléculas de HCl (que é o que corrói).
3. A temperatura: quanto maior a temperatura, mais líquido evapora, levando mais moléculas de HCl e formando mais vapor.

Agora sobre o cumulativo: se você somar 0,00000000000000000000000000000000001 com 0,000000000000000000000000000001 você continuará tendo quase nada né? É esse pensamento que você tem que ter. Vai demorar MUITO tempo para alguma coisa acontecer nos seus eletrônicos pois a quantidade de HCl que entra em contato direto com eles é MUITO PEQUENA (como eu falei aqui em cima).

A umidade é outro problema, mas também não tem tanta influência: muitas pessoas usam o celular no banho e nem por isso você vê pessoas trocando de celular a cada 30 dias. Por não ter janela, talvez a umidade do seu quarto seja um pouco maior do que o normal, mas isso pouco influencia nos eletrônicos.



Avatar do usuário
Autor do Tópico
cloudff7
Elite
Mensagens: 168
Registrado em: Sáb 28 Set, 2019 06:38
Última visita: 09-12-23
Nov 2019 29 13:05

Re: concentração acido cloridrico no muriatico

Mensagem não lida por cloudff7 »

Zhadnyy escreveu:
Sex 29 Nov, 2019 12:43
Fatores que influenciam na corrosão:
1. O tamanho da casa: quanto maior for a casa, mais espaço vai ter para o vapor se espalhar. Mais difícil vai ser de uma molécula de HCl entrar no seu aparelho eletrônico. (Simplesmente porque tem MUITOS lugares pra ela ir)
2. A concentração do ácido: quanto mais concentrado, mais moléculas de HCl (que é o que corrói).
3. A temperatura: quanto maior a temperatura, mais líquido evapora, levando mais moléculas de HCl e formando mais vapor.

Agora sobre o cumulativo: se você somar 0,00000000000000000000000000000000001 com 0,000000000000000000000000000001 você continuará tendo quase nada né? É esse pensamento que você tem que ter. Vai demorar MUITO tempo para alguma coisa acontecer nos seus eletrônicos pois a quantidade de HCl que entra em contato direto com eles é MUITO PEQUENA (como eu falei aqui em cima).

A umidade é outro problema, mas também não tem tanta influência: muitas pessoas usam o celular no banho e nem por isso você vê pessoas trocando de celular a cada 30 dias. Por não ter janela, talvez a umidade do seu quarto seja um pouco maior do que o normal, mas isso pouco influencia nos eletrônicos.
meu quarto deva ter entre 3 e 4 metros de largura comprimento e altura, o muriatico tem concentração de ate 38% e a temperatura do meu quarto fica entre 30 e 33 graus acho q é isso q posso informar mas ele nao tem janela e pouca ventilação

o efeito cumulativo mesmo isso todo dia nao se torna algo grande nos aparelhos r metais e corroendo eles?

qto a umidade em dias secos no meu quarto fica entre 50-67%

vc é professor de quimica? muito obriigado pela ajuda e compartilhar seu conhecimento

Última edição: cloudff7 (Sex 29 Nov, 2019 13:06). Total de 1 vez.



Responder
  • Tópicos Semelhantes
    Respostas
    Exibições
    Última msg

Voltar para “Química Geral”